C'est exactement ce que je voulais dire. Il est plus facile de créer une intensité dramatique dans une histoire bâtie essentiellement sur une trame linéaire surtout aussi intense et bien conçue que celle de l'Empire contre-attaque (les gentils vont-ils parvenir à échapper aux méchants? avec son climax: le méchant est le père du gentil) que dans une histoire plus large où les personnages apparaissent comme les vecteurs d'une trame géopolitique complexe.
La deuxième partie de la Revanche des Sith semble plus intense parce que l'on sort des intrigues géopolitiques pour entrer dans une configuration de tragédie grecque plus proche de celle de l'Empire contre-attaque (le renoncement d'Anakin au bien et son combat contre ceux qui l'aiment). Dès lors que l'Empire a gagné, la géopolitique s'efface comme argument majeur du scénario pour laisser une place exclusive aux sentiments. Et l'on retrouve la même problématique: comment les gentils ont-ils fait pour parvenir à échapper aux méchants?

Je ne suis toujours pas convaincu mais c’est ce qui fait le sel des discussions entre Obi-Two et moi.

Je ne pense pas que la première partie de La Revanche des Sith soit moins dramatique parce qu’elle serait plus axée sur les intrigues géopolitiques. Elle nous offre beaucoup de combats et d’actions (axés sur Anakin et Obi-Wan) mais, personnellement, ils ne me passionnent pas plus que ça. Le film s’ouvre sur la bataille de Coruscant qui est une merveille pour les yeux mais, bien que l’on suive nos héros, l’intensité dramatique manque. Je persiste à le penser même si j’aime bien ce combat. Au niveau de la virtuosité et de l’impact visuel, la plongée du Millenium Falcon en dessous d’une énorme météorite dans L’Empire contre-attaque n’est pas encore dépassée. C’est ce genre de plongée et contre-plongée que j’aurais aimé plus voir dans la bataille de Coruscant dans la mesure où les moyens techniques le permettaient plus encore. Dans cette poursuite entre le Millenium Falcon et les chasseurs de l’Empire, il y a là de l’émotion et de l’intensité parce que nous avons l’impression d’être dans le cockpit. L'intensité dramatique peut être aussi bien dans les combats que dans les intrigues personnelles ou de pouvoir.



Pour en revenir à la bataille de Coruscant, nous ne sommes pas dans les intrigues de couloir. Quand Anakin revient sur Coruscant et rencontre Padmé, c’est aussi une histoire personnelle. Je pense pas que la deuxième partie soit plus prenante parce qu’on revient à une histoire qui serait plus basique : que vont faire les gentils face aux méchants. Dans la deuxième partie, nous sommes encore dans des intrigues politiques et de couloir mais elles se mêlent surtout plus étroitement au destin des personnages. C'est ça qui fait la différence, je pense.

Le scénario de l’Empire contre-attaque, solide de bout en bout, sait lier les intrigues personnelles aux suites du combat, plus vaste, entre la Rébellion et l’Empire. L’arrière-plan du film n’est pas non plus aussi simple que cela. Le conflit est certes ouvert entre l’Empire et la Rébellion mais il y a des zones grises (le personnage de Lando, le fait que Dark Vador soir le père de Luke, etc.) qui réduisent le manichéisme d’Un Nouvel Espoir.

Enfin, et c’est un autre sujet, c'est sans doute L'Empire contre-attaque qui apporte le plus de choses à la saga que ce soit au niveau de l'intrigue générale, des rapports entre les personnages ou de la mythologie. Tous les autres films bénéficient ensuite de son apport.

Moi je crois que la popularité de L'Empire Contre-Attaque et de La Revanche des Siths est, en plus de vos raisons, dû au fait que ce sont les méchants, pour une fois, qui prennent le dessus dans l'histoire. C'est original puisque dans la plupart des cinématographies, ce sont toujours les gentils qui écrasent les méchants à la fin sans que ces derniers puissent avoir une chance de tenir le coup.

Il est vrai qu'il y a un parti pris de dédramatiser le combat du début de la "Revanche". Il est possible que cela soit destiné à rendre plus forte la scène de la décapitation de Dooku par Anakine. En revanche, les scènes du début de l'"Empire" sur Hoth sont bcp plus dramatiques et créent une ambiance plus oppressante dès le début.
Je suis également d'accord avec Bobba Fett: le fait que les méchants gagnent renforce l'intérêt des deux films en musclant le scénario et leur donne un aspect peu conventionnel.

Sur l'aspect conventionnel des deux films, qui se terminent par la victoire des "méchants", je pense effectivement comme vous que cela donne une certaine originalité aux deux Épisodes. Par ailleurs, un certain nombre de fans aiment beaucoup l'Empire et se réjouissent quand il gagne...

Pour le début du film avec la bataille sur Coruscant, je ne sais pas si c'est pour cette raison qu'ils ont choisi de dédramatiser la bataille ou si c'est pour montrer les grandes qualités de pilote d'Anakin qui, en outre, ne semble guère inquiet ! C'est sur que la tension remonte un peu avec la rencontre avec Dokuu. Mais pas beaucoup plus quand même...

D'après certaines sources, le producteur Rick McCallum, a indiqué sur Hyperspace que pour lui le meilleur film de la saga était L'Empire contre-attaque et que les 45 dernières minutes de La Revanche de Sith étaient parfaites à ses yeux. C'est ce que je pense aussi, la dernière heure de l'Épisode III est époustoufflante. Tout le film est très bon mais c'est la deuxième partie que je préfère comme je l'ai déjà dis.

Je suis d'accord avec toi. Mais en observant attentivement l'ancienne trilogie et la nouvelle, j'ai comme l'impression que c'est mieux réalisé que l'épisode 1-2-3 (à part le dernier 45 minutes). Je suis déçu du temps que Lucas à mis pour n'avoir pas de résultat aussi élevé que les épisode 4-5-6.

Disons que ce qui m’a beaucoup déçu, c’est La Menace Fantôme. C’est là où je me suis dis, avoir attendu tant de temps pour ça. Ce n’est pas un mauvais film mais je le trouve conventionnel, plat, lisse en un mot. Il y a une nette amélioration avec L’Attaque des Clones et avec La Revanche des Sith, Lucas finit quand même fort. Mais la qualité de la prélogie est pour moi plus inégale que celle de la trilogie classique.

J'aime beaucoup les deux trilogies et mon film préféré est La Revanche des Sith. Mais je trouve que la trilogie orignale est peut être un peu meilleure, ou plus égale comme le dit Han. La Menace Fantôme fait un peu baisser la qualité de la prélogie.

Je savais pas trop où le mettre mais je voulais signaler, pour ceux qui ne l'avaient pas lu, la ré-édition de L'Empire du contre-attaque chez Delcourt. C'est la version manga. Le prix est de 14, 21 Euros ! La ré-édition du retour du Jedi est prévue, elle, pour le 23 avril. Voila, bonne lecture !