La Menace n'était pas que fantôme; elle était aussi décevante. On ne peut pas dire non plus que le film était franchement mauvais ou ennuyeux mais après avoir patienté des années, on s'attendait à beaucoup mieux. Évidemment, il était plus difficile de nous surprendre dans la mesure où nous connaissions la plupart des personnages, à l'exception de quelques uns, et ce qui allait leur arriver. Certains sont d'ailleurs vraiment fantomatiques comme le chancelier Vallorum qui apparaît fugitivement avant de se faire destituer tout aussi fugacement...sans que nous ayons eu le temps de nous attacher au personnage et à ce qui lui arrive. Point fort quand même : la beauté des paysages et des cités alors que la première trilogie nous avait habitué à des planètes plutôt désolées et sans grande architecture.

Bon, restons objectifs et logiques...
La Menace Fantôme surfe sur la vague mythique de la "première trilogie"... Celle qui a construits des personnages tels Princesse Leia (woohoo!), R2D2 (Woohoo bis), C3P0 (héhéhé), Han Solo (Mmmm), Luke, etc. Toute l'ambiance Star Wars a été fondée sur cette première trilogie (et j'avoue à un moment, que j'ai eu un peu peur que les versions remasterisées des 3 films n'otent un peu de cette ambiance, mais j'ai été rapidement rassurée en voyant effectivement les nouvelles versions)...
Du coup, les années passant, le mythe grossissant, les fans devenant de plus en plus nombreux et la technique apportant de nouveaux outils au vénérable Monsieur Lucas et à son équipe, il fallait oser reproduire ou recréer une ambiance style "Genèse" sans forcément nuire aux épisodes IV, V et VI. Alors forcément, les puristes que nous sommes ont eu des récations mitigées, mais en toute honnêteté, il faut reconnaître que Maître Lucas a bien fait les chises. Je reste un peu réservée sur certains moments dans le scénarios, comme on l'a déjà dit sur ce site, certaines choses qui passent "vite à la trappe" et sur lesquelles on aurait bien voulu que l'on insiste un peu plus... Mais bon... Le tout reste très bon... non ?
Allez, même une puriste comme moi trouve tout ça bien... même franchement bien... alors...
Et les effets spéciaux... et la bande originale... boah... on me la fait pas à moi... toute ça c'est TOP !

Entièrement d'accord avec Princesse Leia & R2D2 exilés du côté de Yackandandah (il paraît qu'il y a du bon vin dans la région de Wodonga... ). La Menace Fantôme semble pâlote aux vieux fans surtout parce que nous nous attendions à quelque chose d'extraordinaire. Mais le film est bien dans la continuité de la première trilogie.
On ne m'ôtera pourtant pas de l'idée que le personnage de Jar Jar fragilise le scénario. Ce n'est pas parce qu'Anakin est enfant qu'il fallait forcément donner dans le puéril...

Bon, je me suis peut être mal exprimé mais je n'ai pas dit que La Menace Fantôme était un mauvais film. Disons que, pour moi, il reste le moins bon des films Star Wars. Mais je ne me suis pas ennuyé. Même s'il se situe dans la continuité de la trilogie (ce qui me semble un minimum tout de même ), il a un certain nombre de faiblesses, notamment dans ls scénario et le traitement des personnages, qu'on ne peut pas occulter. En plus, Lucas a sans doute voulu nous refaire le "coup" des Ewoks ou des deux robots sympa avec des personnages comme Jar Jar ou les Gungan mais, là, il est tombé à côté de la plaque.... Le scénario tourne trop par certains moments autour d'eux. Dans le genre personnages secondaires, Chowie ou Lando par exemple, dans les films précédents, restaient plus discrets. Le côté qui se veut rigolo d'Anakin combattant dans son vaisseau, à la fin, tombe aussi à plat (enfin pour moi... ). Liam Neeson est transparent. Heureusement il y a Dark Maul , de super effets spéciaux, la bataille finale, la plongée jusqu'à Otoh Gungan, le Temple Jedi (qu'on attendait), de très beaux décors. Mais, pour ces derniers points, ils sont surtout dus aux progrès de la qualité des effets spéciaux.

Moi je trouve (pour moi) que le moin bon de tous c'est un nouvel espoir parce que dans le menace fantôme il y a de bons coups (Dark Maul , Bataille de la fin et les bataille de sabres lasers )

Dans Un Nouvel Espoir, il y a aussi de grandes scènes d'action et de suspense, y compris insolites comme lorsque Luke, Han et Leia sont prisonniers dans le container à ordures de l'Étoile Noire!.... La bataille finale contre l'Étoile Noire est aussi très bonne.

Il me semble également que Un nouvel espoir est supérieur à la Menace fantôme qui est tout de même un excellent film. Mais, comme on l'a dit par ailleurs, les personnages de la Menace sont moins réussis que ceux de l'Episode IV et le scénario est moins efficace.
Lorsque Dark Vador dit qu'il y a "de bons coups" dans la Menace, il a raison, mais ce ne sont pas forcément de bon coups ou de bons combats qui font un très bon film (la preuve la série des "Highlanders").

Moi je trouve que un nouvel espoir ils y a des bons coups mais je prèfère la menace fantôme

Alors chapeau, Obi-Two Kenobi, pour savoir que Wodonga est près de Yackandanda... THE trou paumé de l'Etat de Victoria en Australie... Je me sens flattée que quelques personnes dans ce monde fassent encore quelques recherches géographiques pour ne pas nous oublier, nous les exilés...
même si nous n'oublions pas d'aller au cinéma le plus proche voir les nouveaus Star Wars...
En tous cas, je reste sur une de mes positions : Menace décevante ou pas, le style et les effets spéciaux, MALGRE la remasterisation des ep. III, IV et V, en font un film d'un style relativement différent, plus dynamique au niveau des actions et des poursuites...
Alros question... peut-on réellement comparer ? Oui... mais bon...

Comment? Mais tout le monde connaît Yackandandah, patrie de James Osborne, village de mineurs d'or, de mauvais garçons et d'arborigènes, ce qui se rapprochait le plus de Mos Eisley dans l'Etat de Victoria...
Tu as raison Princess Leia & Deetoo, il est difficile de comparer des films éloignés de plus de vingt ans alors que l'évolution technique est presque aussi importante que celle qui a fait passer le cinéma du muet au parlant.
Mais tout le débat est là: est-ce que les qualités intrinsèques de Un Nouvel espoir (scénario, personnages, jeu des acteurs) n'en font pas un film, pas forcément meilleur, mais plus complet et attachant que la Menace fantôme? Pour moi, la réponse est clairement oui.

Vaste sujet en effet ! Je trouve aussi, comme Obi-Two, que l'Épisode IV est plus attachant (mais j'ai moins sa culture concernant Yackandaha...).

Si Un Nouvel Espoir ne reposait que sur la qualité de ses effets spéciaux, c'est sur qu'il serait dépassé. Mais il conserve un côté épique et héroïque, émouvant, cher au genre du space opera (injustement décrié), avec de bons dialogues (pas existentiels certes) qui le rendent sympathique. Il commence aussi comme un vieux serial, avec le numéro de l'épisode et le résumé des évènements passés; c'était une bonne trouvaille à l'époque, réjouissante pour les afficionados.

La Menace Fantôme joue sur un registre déjà connu, ce qui évite aussi les introductions nécessaires (parfois un peu longues) à la présentation de nouveaux personnages. Le film peut donc paraître plus énergique et rapide. L'Épisode I a des qualités comme je l'ai dis mais...aussi pas mal de faiblesses

Oui, mais Yoda, point n'y est dans L'Épisode IV....

Quoique vu ce qui arrive à Obi-Wan sur l'Étoile de la Mort, vaut mieux pour les vieux Jedi d'éviter le coin...

Tu as raison Yoda. Mais tu meurs tout de même dans Le Retour du Jedi. Ou du moins, tu passes dans un plan différent de la conscience ou tu retrouves ton vieux padawan Obi-wan et ce sacripan d'Anakin... Au fait, que sont devenus les autres Jedis? Veillent-ils aussi sur Leia, Han et Luke? Ou sont-ils définitivement disparus?

Mort certes....mais de mort naturelle... tout de même, ce qui contraste avec les autres Jedi, qui ont presque tous péri de mort violente , liquidés par les forces de l'Empire. Je vous parle pas de La Revanche des Sith où cela ne va pas être une partie de plaisir pour les Jedi du Conseil.

Bonne question pour les autres Jedi. Ils sont morts depuis trop longtemps ? Luke ne "voit" que les Jedi qu'il connaissait ? Les sous-fifres n'y ont pas droit ? Me renseigner et méditer, vais-je de ce pas.

Il semblerait qu'avec de l'entraînement, certains Maîtres jedi puissent s'unir à la Force et maintenir leur conscience voir leur forme physique (qui demeure éthérée). Mais visiblement pas tous.... Yoda en touche 2 mots à Obi-Wan (vous verrez bien où et quand...) mais cela ne nous explique pas beaucoup pourquoi Anakin apparaît à la fin du Retour du Jedi. Je crois que Lucas voulait surtout montrer qu'Anakin avait été sauvé.

Bon, mais, après tout, Anakin n'était-il pas l'Élu ? Il doit bien pouvoir faire le genre de truc que Yoda et Obi-Wan parviennent à réaliser. Ça sert à quoi d'être l'Élu sinon ? (à part embêter son monde avec ses bêtises...).