L'Étoile Noire: Le Sith

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 L'armée des clones

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Han Solo
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MessageSujet: L'armée des clones   Jeu 5 Mai à 8:24

Dans l'Épisode II, si j'ai bien suivi, la naissance de l'armée des clones est assez frelatée. Twisted Evil C'est un Jedi mystérieux, Sifo-Dyas, qui a donné l'ordre de les créer (sans que le conseil des Jedi soit au courant) puis c'est le Comte Dokuu qui récupère le tout et recrute un mercenaire dangereux, Jango Fett, pirat pour servir de modèle aux clones. Mais, en dépit de tout ça, la République, Yoda et les Jedi ne semblent pas voir d'un mauvais oeil une armée qui a des origines aussi douteuses. Shit Bon, il est vrai qu'à cheval donné, on ne chipote pas et les Jedi ont besoin de renforts pour lutter contre les Séparatistes. Plus encore dans l'arène de Geonosis où ils commençaient à être, en dépit d'un grand combat, en bien mauvaise posture. Sad Mais cette armée va surtout arranger, à terme, Palpatine, non ?
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Yoda
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Jeu 5 Mai à 15:29

C'est bien ça. Mais les Jedi et les membres du Sénat avaient sans doute besoin de voir renforcer leurs troupes contre les Séparatistes. Mais c'est sur qu'à terme, les clones vont bénéficier à Palpatine et formeront ultérieurement une partie des Stromtroopers, il me semble. Star Wars 3 La guerre des clones marque en quelque sorte le début de la fin de l'Ancienne République. Star Wars Mais nous avons un avantage sur les Jedi, c'est que nous connaissons la fin de l'histoire.... Star Wars (10) Dans le chaos des évènements, ils ont fait ce qu'ils pensaient être bien pour la République. Car l'avenir est incertain et mouvant comme le dit Yoda dans L'Empire contre-attaque.
alien
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Dark Vador
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Jeu 5 Mai à 23:39

Les clones vont devenir l'armée de l'Empire mais les clones ont une croissance rapide donc je pense que l'Empire a continué à faire d'autres clones.

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Yoda
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Lun 9 Mai à 0:29

Je suppose aussi vu leur nombre, leur rapidité et leur efficacité dans la trilogie classique. On voit qu'on n'a pas à faire à des clones vieillissants.... Star Wars 2
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Dark Vador
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Lun 9 Mai à 4:34

Oui les Stormtroopers suivent un entrainement très dur. Star Wars 3

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Yoda
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Dim 15 Mai à 5:03

Tu en sais plus sur l'entrainement qu'ils suivent ? Star Wars 3
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Dark Vador
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Lun 16 Mai à 3:04

Les clones sont entraînés à ignorer les pertes au combat dans leurs rangs et seules les comsidérations tactique sont autorisées.Ils ne sont jamais distraitspar des réactions émotionnelles.

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Boba Fett
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mar 7 Juin à 17:33

Dark Vador a écrit:
Les clones vont devenir l'armée de l'Empire mais les clones ont une croissance rapide donc je pense que l'Empire a continué à faire d'autres clones.

J'avais entendu dire qu'il y avait eu des recrutements d'hommes sur plusieurs mondes pour que ce soit eux les prochains Stormtroopers.

Voilà ce que j'ai sur Sifo-Dyas : Ayant perdu confiance en la République et croyait moins en l'Ordre lui-même. Il avait eu le pressentiment de la chute du gourvernement et en parlant à Dooku, qui était un Jedi dans ce temps-là. Les deux hommes se lièrent d'amitier parce qu'ils partagèrent les mêmes opinions politique. Alors, Sifo-Dyas, en cachette, il passa la commande de l'armée clone afin que la République puisse se défendre en cas de guerre et ne soit pas prise au dépourvu. C'est lui qui effaça la planète Kamino des archives de la bibliothèque du Temple. Jedi

Malgré ces secrets, seul Darth Sidious fut au courant à cause de sa rencontre avec Dooku. Et comme premier contrat, afin de voir si Dooku serait un bon apprenti, il lui confia l'élimination de Sifo-Dyas.
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Han Solo
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Ven 10 Juin à 23:27

Dans l'ouvrage publié chez Nathan, "Star Wars : Tout sur La Revanche des Sith, personnages, créatures, droîdes" (de James Luceno), il est indiqué que les soldats clones vieillissent deux fois plus vite que les autres. Star Wars 3 C'est ce qui explique que dans le film, Temuera Morrison (Jango Fett), qui a 44 ans, joue le Commandant Cody, plus âgé, tandis que Bodie "Tihoi" Taylor, néo-zélandais lui aussi, joue le soldat clone jeune. Star Wars 1

On y apprend aussi effectivement que le Comte Dokuu est passé du côté obscur en éliminant le Maître Jedi Sifo-Dyas dont il a reprit l'idée d'une armée de clones. Star Wars 2
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Yoda
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Sam 11 Juin à 0:02

Petites info sur James Luceno, qui est un des nouveaux auteurs de l'univers étendu. Star Wars 3 Outre le livre chez Nathan que tu cites, il a écrit La Colère d'un héros et L'Éclipse des Jedi (Agents du Chaos), Vent de trahison (au Fleuve Noir), Unifying Force et Labyrinth of Evil. Star Wars (10) Star Wars 1

On attend maintenant Dark Lord : The Rise of Darth Vader, qui prend place après La Revanche des Sith. Star Wars L'Empereur commence à régner, aidé de son nouveau bras droit, Dark Vador, qui doit mater les premiers mouvements de rebellion qui voient le jour. Dark Lord forme d'ailleurs une trilogie avec Labyrinth of Evil et La Revanche des Sith. Sur le site officiel de Star Wars, on peut découvrir une couverture du livre ainsi qu'un court synopsis. Star Wars (12)
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Han Solo
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Dim 12 Juin à 4:13

Pour en revenir au recrutement des soldats clones, il y eut en effet de plus en plus de recrutement de soldats humains. Star Wars 3

Environ les deux tiers des soldats clones avaient survécu aux batailles de la fin de la République et ils servirent à entraîner les nouvelles recrues. Puis, dans les armées, le nombre de recrues humaines dépassa celui des soldats clones. Il semble que les soldats clones aient plus ou moins été oubliés après la chute de l'Empire jusqu'à ce que le grand amiral Thrawn les redécouvre et veuille s'en servir pour briser l'Alliance Rebelle. Star Wars 1
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Yoda
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mer 10 Aoû à 16:34

Ce qu'on se rend compte en tout cas en voyant La Revanche des Sith, c'est que les clones sont très obéissants dès qu'on leur donne un ordre et seuls quelques uns, je pense, ont intégré quelques éléments d'initiative personnelle. Star Wars 3 Ainsi, Cody rend cordialement son sabre à Obi-Wan, lors de la scène sur Utapau, et la minute d'après, au vu de l'ordre qu'il a reçu, il lui tire dessus pour le tuer. Star Wars 1
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Han Solo
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Jeu 11 Aoû à 17:33

Tout à fait, Yoda. Laughing

Par contre le clones me semblent mieux viser que les Stormtroopers qui ratent souvent leur cible dans la trilogie originale, surtout lorsqu'il s'agit des gentils.... king
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Dark Vador
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Ven 11 Nov à 17:28

Oui, les clones semblent obéir au doigt et à l'oeil ! What a Face Comme dans l'exemple donné par Yoda. Je pense que seuls ceux qui sont devenus officiers, et les plus anciens, ont développé des capacités de raisonnement plus personnel. Star Wars 3

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Yoda
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Lun 9 Jan à 16:53

Oui, ce sont les Commandants Clones (comme Cody, Bly). Pour seconder plus efficacement les Jedi, qui ne pouvaient pas tout superviser sur les différents champs de batailles du fait de leur petit nombre, ce type de clone fut créé. Jedi On les a rendus plus autonomes et capables de s'adapter d'eux-mêmes aux circonstances des combats et des stratégies de l'ennemi. Star Wars 3

Mais, dans l'ensemble, ils sont toujours bien conditionnés pour obéir aux ordres sans grand libre arbitre comme on le voit pour Cody lorsqu'il décide d'abattre Obi-Wan sans le moindre doute visiblement. Star Wars 1
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Han Solo
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mar 13 Juin à 15:09

Tout à fait. Ils sont conditionnés pour obéir et ils demeurent obéissants même après des années de service. Je veux dire, leur expérience ne leur sert pas à réfléchir par eux mêmes visiblement. Ils suivent les ordres qu'on leur donne, point. Quoique pour des soldats, c'est sans doute ce qu'il y a de mieux à faire ! Mais, par exemple, certains auraient pu entrer dans la Rébellion. Star Wars 2
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mar 13 Juin à 21:14

Salut,

J'ai appris, de mon livre Star Wars, que les clones au bout de 3 ans d'engagements les ont individualisés ; ils parlent, réagissent, se sentent différents les uns des autres et ont acquis des capacités personelles. Il y a cinq commandant que je connais : Commandant Cody, Gree, Bacara, Neyo, et Bly. Smile
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mar 13 Juin à 21:36

Salut !

Oui, c'est exact, notamment les commandants clones peuvent faire d'autonomie et de jugement vaguement personnel. On le voit notamment dans les BD de la Guerre des Clones.

Mais ils demeurent cependant très obéissants. Comme le Commandant Cody, qui a l'habitude de servir sous les ordres d'Obi-Wan et le connaît bien mais n'hésite pas une seconde à lui tirer dessus dès qu'on le lui a ordonné. Star Wars 3

Mais, pour une armée et pour l'Empire, ce sont là des qualités précieuses. Car si les soldats se mettaient à mettre en doute conitnuellement les ordres qu'on leur donne....Star Wars 1
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mar 13 Juin à 21:52

On peut dire merçi aux cloneur sur Kamino ( les kaminoans ) !

Ils disent même dans mon livre que les kaminoans ont demandé à Dooku pourquoi il ne leur donnait pas de Jedi à cloner, il leur a répondu qu'il connaissait un guerrier qui ferait l'affaire. Ils ne disent rien de plus... Confused
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Han Solo
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mer 14 Juin à 0:49

Salut !

Oui, c'est vrai qu'on ne sait pas à qui il faisait allusion. Peut être à Obi-Wan ? Car Dooku essaye de l'entraîner avec lui et la cause séparatiste lorsqu'Obi est capturé sur Geonosis et interrogé par Dooku. Jedi

Pour répondre à Yoda, oui, les clones sont obéissants et c'est bien pour des soldats. Ce qui m'étonne plus, c'est qu'ils ne semblent pas avoir beaucoup d'états d'âme. Star Wars 3 Comme Cody. Non pas qu'il refuse d'exécuter l'ordre donné mais qu'il semble si peu "humain". Bon, il a son casque (donc on ne voit pas ses expressions) et le film n'a pas le temps de fixer sur lui après son geste. Mais je suis sur qu'il n'éprouvait pas grand chose... Shit
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Calo Nord
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mer 14 Juin à 8:14

Tu parles au moment où l'Empereur donne l'ordre 66 ? Si c'est ça, on aurait dit qu'il n'osait pas trop donner l'ordre de tirer pendand quelques secondes et il l'a dit.
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Han Solo
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MessageSujet: Re: L'armée des clones   Mer 14 Juin à 14:14

Oui, de ce moment là. Je n'ai pas vu d'hésitation de sa part. Il m'a semblé plutôt ennuyé parce qu'il aurait pu l'abattre un peu avant quand il avait rendu son sabre laser à Obi-Wan. C'est comme ça que je l'ai interprété. Mais il faudrait que je revois la scène.Star Wars 3
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