L'empire

Moi mon armée préféré c'est l'armée de l'empire

Cela ne m'étonne pas de Dark Vador.... Mais les costumes (notamment celui des Stormtroopers ) et les vaisseaux de l'Empire sont effectivement très bien, avec parfois un côté inquiétant ou inhumain. Ils ont en plus tout un attirail de combat impressionnant : les quadripodes impériaux, l'Étoile Noire, etc....Les Rebelles font parfois plus cheap dans la trilogie classique !

les rebels sont cheap

Exagérer, il ne faut point....

Mais il est vrai que les costumes et les armes des soldats et des officiers de l'Empire en jettent plus, que ce soit les Stromtroopers, la tenue de Dark Vador, ou encore les quadripodes impériaux.

Les rebelles sont plus classiques dans leur tenue orange de la première trilogie. Mais les Jedi forment un beau corps de combattants, sobres mais efficaces et courageux.

C'est la référence historique à la guerre d'Indépendance : des rebelles insurgés équipés de bric et de broc contre l'armée régulière britannique en uniformes flamboyants et bien armée. Les scénaristes américains s'inspirent également de la résistance française qui donne une image d'improvisation encore supérieure avec des combattants courageux face aux nazis. Les troupes de l'Empire ont d'ailleurs emprunté le côté discipliné et inexorable des armées du III. Reich. Même le casque de Dark Vador s'inspire de la forme de ceux de la Wermacht (le premier Star Wars a été tourné avant l'adoption par l'armée américaine de casques à ailettes qui protègent mieux la tête).
Une autre référence - beaucoup plus nette - à la Résistance se trouve dans Star Trek (notamment la fin de TNG et Voyager) avec le "Maquis", les rebelles de la Fédération en lutte contre les Cardassiens, autre représentation des nazis.

Quelle érudition, Obi-Two.... Mais c'est vrai qu'on peut faire le parallèle entre ces diverses périodes historiques et la saga de La Guerre des Étoiles. Les Rebelles semblent effectivement moins bien armés - et le sont d'ailleurs - mais ils finissent par triompher. Ils sont astucieux et efficaces. Par ailleurs, comme les Jedi sont avec eux, cela renforce le côté juste de leurs actions par rapport à l'Empire, même si leur ennemi paraît supérieur question armement. Les forces de l'Empire demeurent bien sur d'excellents "méchants", ce qui fait aussi la valeur et la qualité de l'opposition entre les deux.

Ha, les Cardassiens ! Encore d'autres braves gens d'une autre galaxie. Dans le genre adversaires impitoyables, il y a aussi les Borg mais ceux-ci n'ont pas le côté politique des Cardassiens. Mais toute résistance est inutile.... Pour info, j'ai parlé de la dernière série Enterprise dans la rubrique"Libre".

Tous ces parallèles sont fort intéressants. D'autres ont aussi fait le lien entre Un Nouvel Espoir (Épisode IV) et La Forteresse cachée (1958) d'Akira Kurosawa, avec le grand Toshiro Mifune. Lucas semble le faire aussi. L'action se passe au XVIème siècle, au Japon, et raconte l'histoire d'une jeune princesse exilée qui veut retrouver son pouvoir en regagnant son ancien fief. Elle est aidée dans sa périlleuse traversée, semée d'embûches, par un fidèle et valeureux général et deux paysans particulièrement poltrons et intéréssés. Ce film présente aussi des hommages de Kurosawa à certaines créations occidentales comme Robin des Bois ou à quelques westerns. Enfin, pour terminer, certains estiment que le casque de Dark Vador ressemblerait plutôt au Kabuto japonais, casque avec des ailettes. Personnellement, comme Obi-Two, son casque m'a toujours fait penser plutôt aux casques des soldats Allemands de la Seconde guerre mondiale...et les chevaliers Jedi me rappelle les chevaliers de la Table ronde.

La discussion reste ouverte bien sur.

le casque de Dark Vador est inspiré des casques de SS parce qu'il est noir mais les casques de la Wehrmacht sont gris-vert (je pense)

Les Rebelles ne sont pas toujours cheap ! Ils disposent notamment du croiseur Mon Calamari, qui est l'un des plus puissants vaisseaux de l'Alliance. C'est d'ailleurs peut être un des rares modèles capables de rivaliser avec les croiseurs impériaux. On les voit en action notamment lors de la bataille d'Endor, engagés contre la seconde Étoile Noire (Le Retour du Jedi).

Il ne peut pas vraiment rivaliser avec les croiseurs impériaux, le croiseur Mon Calamari est équipé de lasers de classe moyenne mais les croiseurs impériaux ont des lasers classe Lourd mais le blindage du croiseur Mon Calamari est plus résistant.

Pour revenir rapidement aux influences de George Lucas. Disons qu'elles sont diverses. Il est certain qu'il a été influencé par Kurosawa et par son film "La Forteresse cachée". Mais en ce qui concerne les forces de l'Empire , il s'est beaucoup documenté auprès des archives de la seconde guerre mondiale (armes, casques, costumes, batailles).

Pas pour les armes

Non, bien entendu. Heureusement que les Stormtroopers ne se battent pas avec des lugers et autres armes de la seconde guerre mondiale. Quoique cela aurait pu aider les Rebelles !

Je suis d'accord que les forces de l'empire sont très biens faites et on y porte beaucoup d'interêt. Mais je les préfèrent nettement lorsqu'ils arborent leurs tenues des neiges pour le combat de Hoth. Je les trouvent alors nettement plus stylisés.

Ils sont pas mal, c'est vrai, avec leur tenue pour la neige. Mais je les préfère quand même avec leur armure habituelle.

Moi aussi.

Il faut aussi reconnaître que les forces de l'Empire sont généralement plus impressionnantes que celles des Rebelles, que ce soit leur tenue, leurs vaisseaux ou les engins qu'ils utilisent.

Oui dès leur arrivée dans le Tantive IV ils laissent une sorte de peur instorée et même une impréssion d'invincibilité. Ils laissent efficacement une trace dans l'imagination.

Oui, l'arrivée de Dark Vador et des Stormtroopers sur le Tantive IV, dans l'ouverture d'Un Nouvel Espoir, a durablement marqué les esprits. Et le mien notamment. Immédiatement, on est intéressé et intrigué par ces troupes de choc et leur chef, et par le contraste qu'ils présentent : eux tout en blanc et lui en noir.

Mais dans toute la trilogie, l'Empire est impressionnant et donne l'impression de ne pouvoir être facilement vaincu. Sans compter l'absence de bons sentiments qu'il semble se dégager de Vador (sauf à la fin, bien sur) et de l'Empereur.

Par contre, je trouve les gardes du Tantive IV pas très bons même s'il leur était difficile de résister à l'assaut. Ils laissent les Stormtroopers entrer sans trop de difficulté sur le vaisseau.

On a déjà dit dans ce topic que Lucas semble s'être inspiré des Nazis de la Seconde Guerre Mondiale pour représenter l'Empire et ses forces. On peut y trouver quelques parallèles dans la saga. Les Stromtroopers pourraient être une version moderne des troupes d'élite, les SS; très disciplinés et obéissants, dévoués au régime. La politique de l'Empire me semble aussi s'inspirer du programme des Nazis. On sait en effet que l'Empire prône une philisophie d'uniformité dans toute la galaxie et une politique d'esclavage pour les races non humaines.

Oui, sans doute. Toutes ces précisions sur l'Empire sont intéressantes.

Ce que j'aime bien aussi, c'est quand l'Empereur arrive dans Le Retour du Jedi et qu'avec Dark Vador, on les voit passer devant tous les gardes qui se tiennent des deux côtés. Waooww ! Dans cette scène, le decorum de l'Empire et sa puissance sont vraiment bien rendus !

Je suis d'accord avec toi. C'est une des belles scènes du film et, alignée comme ça, l'armée impériale, sur la seconde Étoile Noire, a du panache et elle paraît impressionnante, et l'on se demande alors comment les Rebelles vont pouvoir les vaincre.

Oui, on peut se le demander ! Comment ces rebelles cheap ont pu battre l'Empire ! C'est pas très juste vu les forces en présence.

Oui mais Luke a la Force avec lui et les Rebelles ont su exploiter les faiblesses de l'Étoile Noire dans Un Nouvel Espoir. Quant au final, Vador se retourne contre l'Empereur, et le plan de ce dernier échoue. C'est autant les armes que certaines circonstances qui ont fait basculer le combat, comme d'ailleurs Palpatine avait su se servir des faiblesses de la République et d'Anakin.